Pourquoi le pivot stratégique de la Russie vers l’Est peut-il être comparé, au sens figuré, au fait que nous nous tenions sur une jambe pendant tout ce temps et que nous nous tenons désormais sur deux jambes ? Que faut-il faire pour éviter les malentendus dus aux différences de mentalité des uns et des autres lors de la mise en œuvre de grands projets commerciaux et économiques d’État entre la Russie, l’Asie et l’Afrique ? Les réponses à ces questions et à d’autres se trouvent dans la deuxième partie de notre entretien avec Alikber Alikberov, docteur en sciences historiques et directeur de l’Institut d’études orientales de l’Académie des sciences de Russie.
– Alikber Kalabekovich, l’Orient, avec ses traditions séculaires, sa culture exquise et sa philosophie de vie particulière, a toujours été quelque chose de mystérieux et d’inexplicable pour les pays occidentaux. Êtes-vous d’accord avec l’idée de l’existence d’une sorte de confrontation entre l’Est et l’Ouest, avec des schémas d’opposition ?
– Les philosophes, et pas seulement eux, sont très friands de ce sujet. Vous vous souvenez de Kipling ? L’Est est l’Est et l’Ouest est l’Ouest, et jamais les deux ne doivent se rencontrer. En fait, il s’agit d’un sujet très profond, malgré son apparente légèreté. Un autre sujet problématique, beaucoup plus pertinent pour nous, est la place de la Russie entre l’Est et l’Ouest. Certains insistent sur le fait que la place de la Russie est en Europe, que nous en faisons partie intégrante, étendant l’espace de la culture européenne à l’Extrême-Orient. D’autres sont convaincus, comme Alexandre Blok, que « oui, nous sommes des Scythes, oui, nous sommes des Asiatiques », et qu’il n’y a pas lieu d’en avoir honte. D’autres encore affirment que nous sommes un pays eurasien unique. De mon point de vue, chacun de ces points de vue a ses propres fondements. Il ne peut y avoir de comparaisons linéaires, car l’Orient et l’Occident sont des cultures très complexes, profondément syncrétiques, avec leurs propres différences historiques.
Nous savons que la division du travail, la production manufacturière, les guildes artisanales et commerciales existaient dans le califat, mais les premières révolutions bourgeoises ont eu lieu en Europe. Mais sans la culture et la philosophie de la Grèce antique, il n’y aurait pas de philosophie islamique. Après tout, l’héritage créatif du célèbre Ibn Sina (Avicenne) est à bien des égards le développement des idées d’Aristote. L’Orient et l’Occident ne sont pas une affaire de confrontation, mais de complémentarité, de relais des cultures. S’il n’y avait pas eu la conquête du califat par les Mongols, les premières révolutions bourgeoises auraient eu lieu au Moyen-Orient. Et sans les croisades en Orient, il n’y aurait évidemment pas eu de culture gothique en Occident. Bien que l’histoire n’ait pas de subjonctif, nous savons que les communications entre l’Est et l’Ouest ont créé d’étranges symbioses et de nouvelles synthèses. La Russie a également créé sa propre synthèse unique de cultures basées sur la culture russe. J’aime l’idée d’une civilisation d’État, qui a été incluse dans le concept de la politique étrangère de la Russie l’année dernière. Chaque grande culture crée une civilisation qui attire d’autres cultures à elle. De la même manière, la Russie est devenue un État civilisationnel ou, comme le disent nos collègues chinois, un État civilisationnel.
– La Russie est passée par différents stades de développement : monarchique, post-soviétique et aujourd’hui capitaliste moderne. Les formes politiques peuvent changer, mais le noyau civilisationnel et les valeurs, qui sont déterminés, entre autres, par la religion, restent…
– Nous n’opposons pas tradition et modernisation comme le fait la science occidentale. Car il n’y a pas de dépendance linéaire. Un certain nombre de pays orientaux modernes combinent avec succès tradition et innovation. La Russie possède trois religions traditionnelles : l’orthodoxie russe, l’islam russe et le bouddhisme. Nous avons également réussi à créer notre propre synthèse historique de cultures sur la base de la culture russe, qui est européenne par son origine et son contenu. En construisant une communauté civique, nous avons été capables de dépasser les différences ethniques et religieuses. Bien sûr, la diversité est une richesse qui élargit l’espace de choix, et l’espace opérationnel de choix se trouve aujourd’hui principalement dans l’Est et le Sud du monde.
– Mais lorsqu’il y a aussi l’unité de la diversité, le résultat s’en trouve grandement amélioré ?
– Quelqu’un de sage a dit : chaque nation a ses propres instruments folkloriques. Peut-on jouer Wagner avec des balalaïkas ? Non. Il faudrait un orchestre symphonique, qui comprendrait, outre la balalaïka, la flûte, le cor d’harmonie, les timbales, le violoncelle… La symphonie de l’unité indivisible, comme l’a dit le philosophe russe Mikhaïl Bakhtine, est toujours une diversité, parce qu’il n’y a pas de fusion complète, donc pas d’absorption d’une culture par une autre. Il est important pour nous de parvenir à l’unité de la diversité tout en préservant sa richesse, c’est la tâche la plus importante. Et en comprenant les particularités et les spécificités de l’Orient, nous sommes également engagés dans la découverte de nous-mêmes.
La Russie est le plus grand pays du monde, et la culture russe est une culture européenne par son origine et ses paramètres. Mais la Russie en tant qu’État est eurasienne ; en fait, les trois quarts de son territoire se trouvent en Asie. Il est stupide et inapproprié de regarder l’Asie à travers le prisme de modèles et de stéréotypes désespérément dépassés. Aujourd’hui, les Chinois créent des voitures qui atteignent 100 kilomètres en quelques secondes et qui coûtent un ordre de grandeur moins cher que les voitures européennes ayant les mêmes caractéristiques. Est-ce un signe de retard ? Dans le monde polycentrique émergent d’aujourd’hui, cela s’appelle un avantage concurrentiel. Et cet avantage ne fera que croître. Tout d’abord, parce que les stratégies changent. Regardez la dynamique de la croissance : à l’Ouest, elle est presque horizontale, tandis qu’à l’Est, elle est de plus en plus dynamique dans différents domaines de l’économie.
– La Russie est entre deux mondes et nous devons développer notre marché intérieur pour qu’il soit plus durable…
– Nous étudions l’expérience de l’Est afin de l’utiliser pour le développement de notre pays. Nous étudions les dynamiques démographiques dans différents pays également parce que nous avons des problèmes qui doivent être résolus à l’intérieur du pays. Nous étudions la culture de l’Est afin d’utiliser ses réalisations. Permettez-moi de vous donner un petit exemple. Nous buvons du thé chinois, différent du thé « anglais » habituel. La Chine a une attitude très particulière à l’égard de la culture du thé. Lorsque vous goûtez le vrai thé, vous commencez à comprendre la différence, à tirer un réel plaisir d’une boisson tonique, à reconnaître les substituts et les falsifications. La véritable connaissance de l’Orient consiste à connaître les valeurs de l’Orient dans toute leur diversité et à les accepter. Dans ce cas, nous nous enrichissons nous-mêmes, la qualité de notre vie change et notre mode de vie s’améliore.
Dans la théorie du système mondial, l’Occident se considérait comme le centre du système mondial et l’URSS comme sa semi-périphérie. Après l’effondrement de l’URSS, l’Occident nous a relégués à la périphérie, dans un grand groupe de pays en développement, où nous nous sommes retrouvés complètement impuissants. Pendant toutes ces années, la Russie a essayé de s’intégrer dans le modèle occidental de mondialisation aux conditions de l’Occident, qui se considérait comme le vainqueur de la guerre froide. On nous a dicté des conditions qui ne convenaient pas du tout à la population. En conséquence, des disproportions et des déséquilibres sont apparus : les salaires des gens étaient asiatiques, tandis que les prix étaient tout à fait occidentaux, et même plus chers que les prix occidentaux. Aujourd’hui, cependant, les marques orientales ont remplacé les marques occidentales en Russie et les prix sont devenus tout à fait acceptables. À l’heure actuelle, il n’est pas encore possible d’évaluer l’ampleur des changements et des transformations. Tant que les nouveaux itinéraires logistiques n’auront pas été élaborés et que toutes les nuances n’auront pas été mises au point, certaines difficultés subsisteront. Mais le tournant stratégique vers l’Est est une étape sage, correcte et profondément réfléchie qui équilibre le vecteur occidental de nos relations, qui ne s’est traditionnellement pas beaucoup mieux développé. En outre, il s’agit d’une démarche absolument objective. Je la comparerais au fait que nous nous tenions sur une jambe pendant tout ce temps, et que nous nous tenons maintenant sur les deux. Bien sûr, il est nécessaire de développer notre propre Orient intérieur, en premier lieu l’Extrême-Orient. En tant qu’orientaliste, je suis très optimiste quant à nos perspectives dans ce sens, mais seulement si nous investissons en nous-mêmes. La substitution des importations ne doit pas être un mouvement à court terme, une solution d’urgence.
– Elle doit être à long terme, stratégique, afin que nous ayons la possibilité d’avoir un développement durable …
– Absolument. Et pour cela, nous ne devons compter que sur nous-mêmes. Les entreprises industrielles russes qui utilisent nos ressources énergétiques ont des avantages compétitifs. Nous devons les utiliser et créer des collaborations sur notre propre territoire. C’est pourquoi, lorsque nous étudions l’Est et l’Ouest, nous pensons avant tout à notre propre pays.
– Le développement des relations commerciales et économiques entre la Russie et les pays d’Asie et d’Afrique nécessite de grands projets gouvernementaux. Dans une certaine mesure, il peut être entravé par un manque de compréhension ou une mauvaise compréhension de la mentalité et du marché de l’autre. Et c’est votre Institut qui peut apporter une aide précieuse dans ce domaine. Les participants à ces projets s’adressent-ils à vous pour obtenir une telle assistance?
– Vous savez, très peu. Bien sûr, nous avons organisé des formations pour certaines grandes organisations publiques, principalement pour le personnel d’encadrement. Les entreprises commerciales s’adressent rarement à nous. Et pour cause. Je connais plusieurs exemples où la signature de grands projets, y compris des projets de communication, a été perturbée au dernier moment. À première vue, cela semble être dû à des broutilles, à l’ignorance des normes élémentaires de la culture des partenaires étrangers. Par exemple, le chef d’une entreprise chinoise a invité des partenaires russes chez lui pour finaliser un accord dans une atmosphère informelle. Le chef d’entreprise, au lieu de laisser passer son hôte, est passé lui-même, oubliant d’enlever ses chaussures. À ce moment-là, les négociations se sont terminées, bien sûr, sans rien…
Il y a des choses à savoir. C’est un système de signes non verbaux qui signale si vous êtes un ami ou un ennemi. Et si vous êtes un ennemi, on ne veut pas faire affaire avec vous. Non pas parce qu’ils ne vous aiment pas, mais parce qu’il est dangereux de traiter avec l’ennemi. On peut s’attendre à tout de la part d’un « ennemi ».
En fait, je parle de choses élémentaires, qu’il n’est pas difficile d’apprendre. Il s’agit de choses apparemment insignifiantes. Mais quand on les apprend et qu’on les comprend, on change d’attitude. Et il n’y a rien de mal à respecter la culture d’une autre personne. Je vais même vous en dire plus. Vous souvenez-vous de qui Lermontov appelait les Caucasiens ?
– Des officiers russes qui, s’étant retrouvés au service de ces pays, ont appris la culture et les traditions des peuples qui y vivaient.
– Les habitants les considéraient comme les leurs et leur faisaient confiance. Ils leur faisaient confiance parce qu’ils savaient ce qu’ils pouvaient faire et ce qu’ils ne pouvaient pas faire. C’est par leur intermédiaire que l’empire russe a communiqué et que la culture russe a pénétré dans ces régions. Aujourd’hui, nous avons besoin de ces « Caucasiens » entre guillemets – des officiers ou des interprètes russes, des guides de notre culture.
Nous sommes prêts à organiser des cours, nous avons des spécialistes du plus haut niveau. Je suis convaincu que c’est très important pour la communication si nous voulons travailler dans cette direction à long terme. Nous n’avons pas besoin d’apprendre de nos erreurs quand il y a des gens qui peuvent tout montrer et tout dire. La question est pertinente et importante.
À suivre…
Yulia NOVITSKAYA, écrivain, journaliste-interviewer, correspondante du « New Eastern Outlook »