Предлагаем вашему вниманию вторую часть эксклюзивного интервью советского и российского политолога и общественного деятеля, кандидата исторических наук, эксперта Международного дискуссионного клуба «Валдай» Андрея Вадимовича Кортунова «Новому Восточному Обозрению».
– Андрей Вадимович, в экспертных кругах популярна версия, что удар по Ирану – это на самом деле удар по Китаю. Действительно, Тегеран является главным союзником Пекина на Ближнем Востоке и входит в число его трех крупнейших нефтяных поставщиков. При этом КНР стремится не испортить отношения с Израилем. Какие риски существуют для Китая и его проектов, и есть ли у него рычаги воздействия на сложившуюся ситуацию в регионе?
– Я бы здесь добавил, что не только Иран является очень важным партнером Китая в регионе, но и арабские страны Залива тоже выступают в роли таких партнеров. Китай покупает много нефти не только у Ирана, но и у Саудовской Аравии. Кроме того, Китай закупает сжиженный газ у Катара. Поэтому здесь, наверное, было бы неправильно утверждать, что Китай мог бы однозначно отдать предпочтение Ирану перед другими своими партнерами в этом регионе. Понятно, что Китай, как и все другие потребители углеводородов стран Залива, страдает от перекрытия Ормузского пролива. Чем больше эта ситуация сохранится, чем больше ущерба она нанесет китайской экономике.
Частично можно компенсировать выпадающие поставки нефти и СПГ из Залива за счет других партнеров Китая, в частности, за счет Российской Федерации, может быть, также за счет Канады или кого-то еще. Но ясно, что нарушение привычных торговых цепочек будет вести к удорожанию энергоресурсов для китайской экономики. Тех запасов, которые имеются сейчас в самом Китае, чтобы поддерживать энергозатратное производство, не прибегая к импорту, хватит на ближайшие два – три, может быть, четыре месяца, не больше. Поэтому для Китая, конечно, этот конфликт является большой головной болью.
И дело тут не столько в экономических издержках. Помимо всего прочего этот конфликт демонстрирует, что Соединенные Штаты способны делать все что угодно в этом регионе, а другие глобальные центры сил вынуждены выступать в роли свидетелей того, что там происходит помимо их воли и желания. Хочу напомнить, что Китай в свое время сделал очень много для того, чтобы добиться восстановления дипломатических отношений между Ираном и Саудовской Аравией. И, безусловно, в Пекине были надежды, что продолжение содействия Китая будет и дальше вести к улучшению ирано-саудовских отношений.
Сейчас, к сожалению, во многом эти усилия были обесценены теми действиями, которые Соединенные Штаты и Израиль осуществили в регионе. Тем не менее я думаю, что Китай, безусловно, будет стараться добиться того, чтобы, во-первых, его танкеры, его суда могли бы проходить через Ормузский пролив, чтобы минимизировать свои непосредственные потери от этого конфликта. Ну и одновременно, по всей видимости, Китай (может быть, совместно с Российской Федерацией) будет предлагать какие-то варианты международного посредничества для урегулирования этого конфликта.
Стоит добавить еще и то, что в ближайшем будущем планируется визит президента Трампа в Пекин для того, чтобы договариваться, прежде всего, по двусторонним торговым отношениям. И, в общем, понятно, что накануне этого очень важного для обеих сторон визита Китай совсем не хочет чрезмерно обострять отношения с Вашингтоном. Поэтому я думаю, что позиция Китая и дальше будет сдержанной. Хотя, конечно, Китай уже заявил о том, что он осуждает действия Вашингтона, считает их явным и недвусмысленным нарушением международного права и рассчитывает на то, что этот конфликт завершится в самом ближайшем будущим.
Книга Кортунова А.В. «Мир в новой редакции» с автографом
– Несмотря на обладание ядерным оружием, солидным военным потенциалом и более чем внушительным экономическим, КНР всегда предпочитала политику невмешательства и многовекторности. Поднебесная неизменно старалась максимально дистанцироваться от серьезных мировых конфликтов и противостояний. Удастся ли Пекину в этот раз использовать дипломатическую сноровку, чтобы переждать бушующую вокруг Ирана бурю, сохранив хрупкое равновесие и не дать возможности внешним силам втянуть Китай в этот геополитический шторм?
– Безусловно, все, что Вы сказали, по-прежнему составляет список задач Китая в данном конфликте. Я думаю, что позиция Китая в ближайшем будущем, по крайней мере, принципиально не изменится. Да, мы увидим дипломатические усилия со стороны КНР. Да, конечно, Китай будет вместе с Россией ставить вопрос о конфликте в Совете Безопасности Организации объединенных наций. Думаю, что и на других крупных международных площадках китайская дипломатия будет привлекать внимание общественности к происходящим событиям. Можно предположить, что Китай будет оказывать гуманитарную помощь Исламской Республике Иран. Возможно, мы будем наблюдать расширение тех или иных форм военно-технического сотрудничества между Китаем и Ираном. Но при этом, как я говорил, Китай будет вести политику очень осторожно, аккуратно – с тем, чтобы не спровоцировать острый кризис в отношениях с Соединенными Штатами, который сейчас Пекину, конечно, совсем не нужен.
Поэтому можно предположить, что никаких форм военной реакции на этот кризис со стороны Пекина мы не увидим. Китай будет стараться оставаться в стороне от военного противостояния в регионе Персидского залива, ну и, соответственно, снова и снова призывать всех участников к сдержанности и к прекращению конфликта. Это относится не только к Соединенным Штатам, но и, конечно, к Израилю, у которого с Китаем тоже имеется длительное и в целом достаточно позитивное отношение. Надо также учитывать, что на фоне агрессивных действий США Китай выигрывает в глазах всей международной общественности как страна, проводящая исключительно миролюбивую политику.
– Трамп, как мы уже упоминали, строит всю свою политику вокруг сверхзадачи по ослаблению Китая. Китайская экономика достаточно сильно завязана на нефтегазовые потоки из Ирана, и поэтому хаос на Ближнем Востоке в первую очередь бьет по геоэкономическим позициям Китая. Но ведь и США могут потерять авторитет на международной арене в случае недостижения заявленных целей?
– Да, безусловно. Я думаю, что из всех неожиданных для многих наблюдателей внешнеполитических действий администрации Трампа с января прошлого года операция против Ирана сопряжена с максимальными рисками. Здесь рискуют все. Но если риски Китая можно просчитать и даже минимизировать – действительно, там речь идет об удорожании энергии для китайской экономики, о перестраивании логистических, транспортных цепочек, то риски для администрации Трампа гораздо более высокие и гораздо менее просчитываемые. Затягивание операции, увеличение потерь в ходе этой операции, недостижение заявленных целей, проблемы в отношениях с союзниками, – все это может сказаться на внутриполитической динамике Соединенных Штатов и, в частности, осложнить положение республиканцев накануне предстоящих промежуточных выборов в Конгресс США.
При этом не будем забывать, что Трамп, когда он вёл свою избирательную кампанию в 2024 году, себя позиционировал в качестве человека, который никогда не начинал никаких войн, который всегда был ведущим глобальным миротворцем. И, конечно, эта война, особенно если она будет длительной, будет последовательно разрушать этот образ и давать преимущество его политическим противникам.
Более того, можно предположить, что и само движение MAGA, во главе которого стоит президент Трамп, будет подвергаться серьезным испытаниям. Потому что даже среди сторонников президента Трампа очень много людей, которые по принципиальным соображениям выступают против любых интервенционистских действий США на международной арене. Поэтому можно предположить, что если этот конфликт будет продолжаться, если он окажется очень дорогим и в плане денег, и в плане жизни американцев, то тогда он способен привести не только к усилению демократов, но и к новым расколам внутри республиканской партии. В администрации уже начались первые отставки высокопоставленных чиновников, не согласных с тем, что Дональд Трамп, по их мнению, слишком далеко зашел на поводу израильского руководства и сионистского лобби внутри Соединенных Штатов в ущерб интересам самой Америки. Конечно, такие последствия могут оказаться для Трампа крайне и крайне болезненными.
– Андрей Вадимович, благодарим Вас за чрезвычайно интересную и актуальную беседу!
Беседовала Юлия НОВИЦКАЯ, писатель, корреспондент Нового Восточного Обозрения
Следите за появлением новых статей в Telegram канале
