Quelles mesures faut-il attendre de l’intensification du partenariat stratégique entre la Russie et la Chine? Qu’est-ce qui inquiète le plus l’Occident dans le rapprochement entre Moscou et Pékin? L’Occident a-t-il entendu le leitmotiv de la déclaration conjointe de la Russie et de la Chine, faite à l’issue de la visite de quatre jours de Xi Jinping à Moscou pour célébrer le 80e anniversaire de la Victoire dans la grande guerre patriotique? À ce sujet et bien plus encore, lisez l’interview exclusive du docteur en sciences historiques, professeur, directeur de l’Institut des pays d’Asie et d’Afrique de l’Université d’état de Moscou, Alexey Maslov, à la publication « New Eastern Outlook ».
– M.Maslov, on vous décrit souvent comme un passeur entre des mondes où l’Occident et l’Orient communiquent par sensations, symboles et significations. Selon vous, à quelle fréquence l’Occident ne comprend-il pas – ou comprend-il mal – l’Orient dans ce dialogue ? Et qui mécomprend le plus souvent : l’Occident l’Orient, ou l’inverse ?
– Il me semble que les deux camps ne se comprennent pas toujours parfaitement. Par ailleurs, n’oublions pas les racines historiques de cette dynamique. L’Occident n’a véritablement pénétré l’Orient qu’aux XVIIIe-XIXe siècles. C’est alors qu’ont commencé les études approfondies des religions, philosophies, systèmes politiques et mentalités. L’Orient, lui, est arrivé en Occident plus tard encore. Aujourd’hui, quand nous parlons d’Orient, nous désignons l’Extrême-Orient, l’Asie orientale et la Chine. En un laps de temps finalement assez court, nous avons développé des méthodologies complètes d’étude mutuelle, d’approches réciproques et de respect partagé. D’où l’impératif actuel : approfondir notre compréhension des dynamiques internes et des mentalités.
Ce qui nous différencie réellement – ce n’est pas l’économie, ni la technologie. Avant tout, nous avons historiquement des approches différentes sur certains sujets. C’est pourquoi, à mon avis, aujourd’hui, avec l’énorme quantité d’informations disponibles sur la Chine par exemple, on a l’impression de presque tout savoir sur ce pays. Il sort des masses de livres populaires, des blogs sont publiés, vous pouvez acheter un billet et vous retrouver en Chine en quelques heures. Autrement dit, que reste-t-il à étudier? Tout semble déjà connu. Mais c’est précisément cela qui crée une fausse impression de compréhension mutuelle.
De plus, aujourd’hui, la Chine représente pour la Russie un engouement particulier, un intérêt spécial. Beaucoup en profitent pour se faire de la publicité et se bâtir une réputation, oubliant que l’approche russe envers la Chine s’appuie sur des méthodologies scientifiques développées depuis des décennies, voire des siècles. D’ailleurs, le côté chinois dispose également de telles recherches. Par conséquent, de simples rencontres, des relations amicales ou la rédaction de livres populaires ne suffisent pas. Il est impératif de poursuivre les études approfondies.
C’est alors que viendra la véritable compréhension. Je serai franc : quand nous critiquons le manque de compréhension de la Chine par la Russie, ou les difficultés des entreprises russes à appréhender le modèle chinois, ces mêmes reproches peuvent être adressés à nos homologues et partenaires chinois. Car eux aussi développent aujourd’hui de nouvelles approches vis-à-vis de la Russie. À mon avis, malgré notre rapprochement significatif et notre connaissance mutuelle avancée, l’étude scientifique fondamentale et approfondie est encore en plein essor. Le grand public, lui, n’en perçoit que les résultats tangibles : les bonnes pratiques relationnelles, les méthodes commerciales optimales, ou les points de convergence passés et futurs.
– L’année dernière, la Russie et la Chine ont célébré le 75ème anniversaire de l’établissement de leurs relations diplomatiques. Comment caractériseriez-vous aujourd’hui l’interaction entre nos deux pays ? La Chine a récemment proposé, pour la première fois depuis des années, d’approfondir le partenariat stratégique. Cela signifie-t-il qu’il faut s’attendre à des mesures visant à créer une conception commune de défense, un circuit financier bancaire unifié, etc. ?
– Premièrement, si l’on parle d’une caractéristique globale (je m’écarte volontairement des termes officiels, car ils sont déjà connus), je dirais que l’élément fondamental de nos relations est la stabilité. Ces 40 dernières années, nos relations n’ont cessé de progresser. Chaque année, nous avons amélioré, consolidé et développé quelque chose – des relations commerciales aux relations politiques. Et surtout, nous les avons développées sans précipitation, sans changements brutaux, car dans le cadre de la politique chinoise, les initiatives inattendues sont mal perçues.
Deuxièmement, la Russie, au cours de ces 40 dernières années depuis 1991 – et ce point est crucial pour la Chine – n’a jamais perdu sa stature nationale stable. La Chine, dans les relations interétatiques comme dans les relations humaines, attache une grande importance au concept de ‘mianzi’ c’est-à-dire cette préservation de la face.
La face peut se perdre, la face peut s’acquérir. Et elle ne se mesure pas à des volumes, comme celui des échanges commerciaux. Bien que le volume des échanges sino-américains soit près de trois fois supérieur à celui des échanges sino-russes, les États-Unis ont une ‘mauvaise face’ – ce sont des partenaires peu fiables. La fiabilité et la stabilité constituent donc le premier critère.
Deuxièmement, il existe un niveau exceptionnel de compréhension mutuelle et de confiance réciproque entre nos dirigeants, nos peuples, nos entrepreneurs, nos politiques et nos chercheurs. Paradoxalement, la Chine – pourtant si éloignée de nous sur le plan civilisationnel – s’est révélée un partenaire plus fiable et un meilleur ami que les pays occidentaux, auxquels la culture russe semblait pourtant plus proche.
Troisièmement, la Russie et la Chine partagent une vision commune de l’avenir. Cette vision peut présenter des divergences – nous en parlerons peut-être. Mais l’essentiel est que nos deux pays comprennent que la situation mondiale actuelle ne satisfait pas des dizaines de nations, et qu’il faut élaborer une perspective globale conjointe rejetant les méthodes de pression et les sanctions. Nous plaidons pour l’ouverture : ouverture des données scientifiques, des technologies, des informations médicales, éducatives, etc. Là aussi, nous trouvons un terrain d’entente. Un autre point crucial nous unit profondément : nos deux nations ont les yeux résolument tournés vers l’avenir. La Russie et la Chine ne vivent pas seulement au rythme de leur histoire (bien que cela reste fondamental) – nous vivons en construisant et en repensant constamment notre vision du futur. C’est cette dynamique qui nous rapproche. Les chiffres – qu’il s’agisse de commerce ou d’échanges – bien qu’importants, ne reflètent pas, à mon sens, la véritable nature de nos relations.
– Dans quelle mesure la Russie et la Chine pourront-elles avancer conjointement sur le long terme, sans se limiter aux défis immédiats ?
– Premièrement, je considère que les relations russo-chinoises ne sont pas conjoncturelles, c’est-à-dire qu’elles ne dépendent pas des circonstances. Bien sûr, de nombreux défis nous rapprochent et nous poussent à agir ensemble, comme ce fut le cas notamment concernant l’Ukraine, l’Iran, et bien d’autres événements mondiaux. Mais ces situations nous permettent surtout d’aligner nos positions. Et il s’avère que sur la plupart des sujets, nous sommes effectivement en phase.
Je ne vois aucune raison pour que les relations russo-chinoises se détériorent. Simplement, il ne faut pas supposer que la Chine devrait sacrifier ses intérêts au profit de la Russie, ou vice-versa. J’ai souvent entendu : ‘Pourquoi la Chine n’aide-t-elle pas la Russie ici ? Pourquoi ne fait-elle pas cela ?’ La Chine a ses propres intérêts. Son positionnement neutre – qualifié de ‘pro-russe’ – sur la question ukrainienne a déjà une valeur significative. Cette position lui a d’ailleurs valu des sanctions contre ses entreprises et d’autres restrictions. L’essentiel est donc de comprendre ce que veut réellement notre partenaire. Nous avons parfois tendance à attribuer à la Chine – comme d’ailleurs la Chine le fait envers la Russie – des caractéristiques qui ne lui correspondent pas.
La seule chose que je voudrais dire dans ce sens, c’est de ne pas écouter des gens au hasard qui n’ont pas étudié tout cela en profondeur. Essayez de regarder de l’intérieur la mentalité et la culture politique de la Chine. Et puis juste la communication sera beaucoup plus facile.
– En m’entretenant avec le sénateur, Premier vice-président du Comité des affaires internationales du Conseil de la Fédération, Andreï Ivanovitch Denisov, qui a été ambassadeur extraordinaire et plénipotentiaire de la Russie en Chine de 2013 à 2022, je lui ai demandé ce qui, selon lui, inquiète le plus l’Occident dans le rapprochement entre Moscou et Pékin. Il a répondu : « L’Occident, craignant pour son hégémonie, redouble d’énergie et d’attention pour surveiller et attaquer les pays qui pourraient, d’une manière ou d’une autre, y faire obstacle. Sur le plan politique et militaro-politique, c’est la Russie, et sur le plan économique, c’est la Chine. C’est pourquoi le rapprochement entre Moscou et Pékin représente une sorte d’alliance des forces les plus capables de résister à l’Occident dans le monde actuel. » Si je vous posais cette question, comment y répondriez-vous ?
– Premièrement, je serais globalement d’accord avec Andreï Ivanovitch. C’est non seulement un homme politique expérimenté, mais aussi un fin connaisseur de la Chine. Son analyse de la situation actuelle me semble donc parfaitement rationnelle. Je voudrais simplement ajouter que nous assistons aujourd’hui à un affrontement entre différentes conceptions du développement mondial – y compris sur la question de savoir quels pays contrôlent quoi dans ce monde.
La Chine est sans doute le seul pays capable de défier les États-Unis, et plus largement le monde occidental, sur le plan technologique, et de proposer ses propres conceptions de développement. La Russie, elle, possède d’immenses ressources naturelles. En ce sens, la Russie et la Chine se complètent largement. Le plus intéressant, à mon avis, c’est qu’il faut abandonner l’idée de rivalité entre la Russie et la Chine. Chez nous, on dit parfois : Voyez, la Chine a ses propres téléphones, ses téléviseurs, ses cartes mères – et nous devons dépasser la Chine !
Oui, globalement, cela semble très juste. Mais nous ne devons pas tant rivaliser avec la Chine que la compléter, tout comme la Chine complète la Russie. Nous avons désormais atteint un niveau où nous avons trouvé un « modus vivendi ». Concrètement, la Russie est le principal fournisseur de gaz, de pétrole et de charbon vers la Chine – une part essentielle de l’économie chinoise fonctionne grâce aux ressources énergétiques russes. Mais au-delà des hydrocarbures, nous exportons également du lin, du soja et de nombreux autres produits agricoles. En ce sens, la Chine dépend autant de la Russie que la Russie dépend de la Chine.
Mais l’essentiel est que la Russie et la Chine peuvent, ensemble, proposer un modèle conceptuel et couvrir un espace géographique qu’aucun autre bloc, aucune autre nation au monde ne peut offrir. Le rapprochement entre nos pays ne se limite donc pas à l’économie (cela va de soi) – il est avant tout éthique et conceptuel. Cette dynamique inquiète nécessairement l’Occident, car il ne s’agit pas là d’une confrontation, mais simplement d’une alternative civilisationnelle. Une alternative qui pourrait s’avérer bien plus attractive pour de nombreux pays, notamment en Asie ou dans l’espace eurasiatique.
En ce sens, la Russie et la Chine sont à même de proposer à l’avenir une véritable alternative raisonnée en matière de relations internationales.
– Est-il possible de définir la place que la Chine attribue à la Russie – ou que la Russie ambitionne d’occuper – dans le nouvel ordre mondial en formation ?
– Premièrement, je pense que tous ces discours selon lesquels la Chine aurait intérêt à affaiblir la Russie sont infondés. Tout comme nous avons un intérêt à avoir une Chine solide, fiable et en développement, la Chine a tout autant intérêt à ce que la Russie soit stable, prospère et économiquement puissante – car il est bien plus avantageux de coopérer avec un tel partenaire. Surtout, la Russie reste le seul allié majeur de la Chine sur de nombreuses questions. Et un allié, par définition, se doit d’être robuste et fort.
Apparemment, la Chine est prête à confier à la Russie un certain rôle directeur ou une présence active dans l’espace eurasiatique, tout en tenant compte des accords avec les pays d’Asie centrale. Par ailleurs, la Russie incarne aux yeux de la Chine ces valeurs morales stables qui sont chères au peuple chinois : avant tout, la haute estime du rôle de l’État, de la famille et de l’histoire. C’est précisément ce qui nous rapproche fondamentalement de la Chine.
Je ne dirais pas que la Chine considère la Russie comme un simple appendice de matières premières, une idée que j’entends souvent. D’abord, rappelons que la Russie a joué le même rôle vis-à-vis des pays occidentaux – la structure des échanges était identique. Pourtant, personne n’affirmait que l’Occident voyait la Russie comme une colonie fournisseuse de ressources. Par conséquent, il me semble que, pour la Chine, la Russie est et restera avant tout un partenaire stratégique dans la recherche de solutions communes à l’échelle mondiale.
Autrement dit, si pour une raison quelconque la Russie venait à être écartée de cette équation, la Chine se retrouverait – pour le moins – avec bien peu d’alliés de poids partageant ses idéaux et ses aspirations.
– La visite de quatre jours de Xi Jinping à Moscou pour célébrer le 80e anniversaire de la Victoire dans la grande guerre patriotique est devenue une nouvelle incroyablement discutée dans tous les médias mondiaux. Selon de nombreux experts nationaux, le résultat principal était une déclaration commune, dont le leitmotiv était l’opposition aux tentatives de Renaissance du nazisme et du militarisme et la révision des résultats de la Seconde guerre mondiale. L’Occident a entendu ça?
– Je suis convaincu que l’Occident a entendu ces déclarations. Seulement, beaucoup ne réalisent pas qu’il s’agit de déclarations sérieuses. Ce ne sont pas des propos de circonstance, de simples figures de style, mais bien la position officielle de nos États. Car lorsque nous parlons de nazisme, de fascisme, cela concerne non seulement la Russie – cela préoccupe tout autant la Chine.
En Chine, le souvenir de l’agression japonaise et des déclarations hostiles actuelles du Japon reste profondément ancré. Pékin voit avec une extrême inquiétude les tentatives de réécriture de l’histoire. D’ailleurs, ce n’est pas un hasard si la visite de Xi Jinping a coïncidé précisément avec les célébrations du Jour de la Victoire en Russie. Très probablement, le dirigeant russe se rendra en Chine en septembre pour les commémorations de la Victoire chinoise dans la Seconde Guerre mondiale. En ce sens, cela constitue l’une des pierres angulaires du cadre conceptuel commun qui rapproche la Russie et la Chine.
Mais il y a plus grave. Je crois que l’Occident ne mesure pas à quel point l’antifascisme et l’anti-nationalisme sont ancrés moralement dans l’âme des peuples russe et chinois. Ce ne sont pas que des déclarations de dirigeants – c’est une conviction profonde. Et cela nous unit profondément. Mes échanges personnels avec des collègues chinois, à tous les niveaux (du politique au quotidien), montrent qu’il existe peu de lignes rouges en Chine. Mais toute tentative de blesser la dignité nationale, de humilier le pays ou de minimiser sa mémoire historique constitue une ligne rouge absolue – que la Chine ne cédera jamais. Exactement comme la Russie.
– En 2015, le dirigeant chinois assistait au Défilé de la Victoire du 9 mai à Moscou, tandis que le président russe se rendait à Pékin début septembre de la même année – la Chine organisait pour la première fois de son histoire une parade commémorative à cette occasion. En 2025, Xi Jinping a participé aux célébrations du 80e anniversaire de la Victoire sur la Place Rouge, et Vladimir Poutine se rendra en Chine fin août-début septembre pour les commémorations du jubilé de la victoire dans la Seconde Guerre mondiale. À la veille de cet événement, notre délégation participera au sommet de l’OCS sous présidence chinoise. Dans quel contexte l’Occident interprète-t-il ces gestes concertés de nos deux pays ?
– Premièrement, il est évident que l’Occident a modifié son approche vis-à-vis de l’OCS et des BRICS. Longtemps perçues comme des organisations mort-nées, des structures créées pour le simple plaisir d’exister, elles ont démontré leur efficacité concrète. L’OCS, en particulier, s’est révélée être une architecture opérationnelle malgré l’élargissement de ses membres – élargissement qui, en théorie, aurait dû multiplier les divergences. Pourtant, l’Organisation maintient avec fermeté ses principes fondateurs : la lutte contre l’extrémisme, le terrorisme et le séparatisme. Tous ses membres y adhèrent sans réserve. Bien entendu, la Russie et la Chine jouent le premier rôle en soutenant constamment cette ligne politique.
Deuxièmement, sous l’impulsion conjointe de la Russie et de la Chine, l’OCS développe activement une dimension humanitaire à son agenda. Preuve en est l’Université en réseau de l’OCS, initiative lancée par Moscou et Pékin, qui facilite les échanges scientifiques et un programme ambitieux de formation commune des élites. L’Organisation est ainsi en train de forger son identité propre.
Pour la Russie comme pour la Chine, l’OCS doit incarner cette plateforme exemplaire où des pays divers – y compris ceux qui entretiennent des relations tendues, à l’image de l’Inde et du Pakistan – peuvent dialoguer librement tout en développant des initiatives conjointes. Qu’il s’agisse de projets transport ou d’infrastructures, l’Organisation se veut, selon Moscou et Pékin, un instrument d’amélioration concrète : faciliter la vie des populations et le fonctionnement des États grâce à des infrastructures transparentes, l’établissement progressif de zones de libre-échange, et la fluidification des éfrontières pour les marchandises.
Ainsi, lorsque la Russie et la Chine soutiennent conjointement cet esprit de l’OCS – un concept bien précis fondé sur la prise de décision par consensus –, ils offrent précisément l’exemple d’une organisation internationale moderne où toutes les voix sont respectées. C’est cela, en substance, la véritable multipolarité.
– M.Maslov, nous vous remercions pour cet échange aussi passionnant que pertinent.
Entretien réalisé par Yulia NOVITSKAYA, écrivain, correspondant du New Eastern Outlook
